SIBIU HOME  |   CONTACT  |   SERVICII  |   WEB DESIGN  |   WEB HOSTING  |   DIGITAL PHOTOGRAPHY  |   SEO (SEARCH ENGINE OPTIMIZATION)  |   INTERNET CONSULTING

Istoria Sibiului

"Avem un oras frumos" zicea cineva odata. Hai sa le aratam tuturor ce se poate vedea la noi , pentru ca se poate...

Posts: 599
Joined: 21.05.2007 18:41
PostPosted: 06.06.2007 11:18
Ce stim despre istoria acestui oras? Povestea unui loc, a unei case, a unui zid, a unui monument? Un articol, un link la un site, o referire intr-o carte? Sau o fotografie cu "ceva" din acest oras? Orice e binevenit, daca e la subiect.

Posts: 599
Joined: 21.05.2007 18:41
PostPosted: 06.06.2007 11:25
@ Georg Schoenpflug von Gambsenberg

Stimate domn. Am citit cartea "Sacru şi profan într-un oraş european (1150-2007). Piaţa Huet, o punte peste timp". Chiar de doua ori. Dar citind-o, NU SPUNE NICAIERI CUM s-a ajuns ca Rotonda sa fie numita Sf. Ioan/Johannes.
Voi face niste mici demersuri pe la oarecari oameni cu carte care pot sa imi spuna exact CINE, CAND, si CUM face referire la numita capela si... voi reveni aici (si nu numai).
Sper ca aici va fi un loc mai potrivit pentru discutii "istorice"
Cu respect, D.C.

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 06.06.2007 11:45
3.

chisi wrote:Ce stim despre istoria acestui oras? Povestea unui loc, a unei case, a unui zid, a unui monument? Un articol, un link la un site, o referire intr-o carte? Sau o fotografie cu "ceva" din acest oras? Orice e binevenit, daca e la subiect.

Deschideti Sibianul, parca Tovarasa Cristea cu Istorii si controlati articole si comentarii...Dar o discutie sterila numai despre si intre timp se darama ca in codru, nu are rost...Ti se rupe inima...Ma refer la orbirea celor ce vor in orasul vechi (nu numai Pietele de Sus) cladiri moderne timp de zece ani, uitati-va in Hipo sau VAron...Nu e Comunist, e simplu de tot Economic, si aici in Germania dupa 10 ani arata de daramat...
Dar treceti cu ochii la Praga, la Budapesta, dar mai ales Praga...(cand e vechi se restaureaza, modernul nu deranjeaza, si cand este modern e arhitectura traznet! Magazinele sunt obiecte de arta in sine!
Si nu neaparat mari...Boutiques peste tot, a inceput si in Cibinium, chiar ziceam ca-mi place dupa Praga (1!) mai mult decat Budapesta si Viena....
Si acum se vor facute placinte...E loc destul inspre afara fostelor Ziduri de Circumferinta!
Numai ca in Praga nu au arhitecti Daramatori de talia Szabolcs Guttmann si Vladimir Grigoriev...
Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Last edited by Retras la cerere on 03.06.2008 16:56, edited 1 time in total.
User avatar
Posts: 1035
Joined: 13.05.2007 16:45
Location: Sibiu
PostPosted: 06.06.2007 12:49
Planuim un nou articol?? :)
ma abtin....sau nu....

Posts: 599
Joined: 21.05.2007 18:41
PostPosted: 06.06.2007 14:39
@Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Atentie, la Sibiu nu se darama, se "reabiliteaza"!
M-am gandit la acest topic (asa ii spune, nu?) in primul rand la informatiile oferite de dv, care -no offense - zac imprastiate prin forumul asta, si este pacat de informatia pe care o detineti (chiar si ipotezele CHIAR interesante) sa nu fie intr-un singur loc, accesibil multora.
In al doilea rand, poate si forumistii de pe sibiul.ro au ceva de spus despre istoria "de la origini pana in prezent" a orasului lor (care NU ARE NICI MACAR O MONOGRAFIE!). Imagini, fotografii vechi sau mai noi, cred ca ar fi o baza de date care ar onora forumul. Sau locuri interesante din Sibiul vechi pe unde s-a mai trecut

@hihi. Foaaaaaaarte interesant. Dar offtopic. Si in nici un caz nu am deschis asa ceva pentru "inspiratia" mea jurnalistica. Sai Sibiul inseamna doar poze in locuri frumoase si "by night", panarame prin Piata Mare, cluburi si teatru? Nu as crede, desi ma aflu aici.

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 06.06.2007 21:40
6.


Exista deja un topic general Sibiul Vechi...Una este sa o faci spontan, de placere, alta este sa fii angajat pe post...Cat nu este planificat si cu norma (trebuie sa stiu acum!...) merge si e lejer...produce mai mult decat cu premeditarea crimei de ignoranta afisata...Nu sunt specialist, nici Mafalda, daca se planifica imi trece cheful...Si de altfel oamenii ar trebui sa mai citeasca si niste carti, si sa caute sa inteleaga si printre randuri... Ori daca cineva nu stie cateva limbi, cum ar fi necesar putintica latina (medievala e ca acasa), germana si maghiara, bineinteles ca si romana (vezi fraza lui Antipa, colegul..), fara acestea nici nu te poti apropia de Istoria Terrae Vltrasiluanae si a Regatului Maghiar(nu putem sa ignoram...aceasta este istoria...) deci cu persoana care refuza sa accepte ca exista si altii pe lume, e greu sa conversezi creator...unde castigul ar fi reciproc...
Si problema este de fapt in context, fara exagerare: ecologia, clima, monumentele istorice, respectul reciproc, dorinta de a progresa fara a face Tabula Rasa...sunt toate legate impreuna...
Monumentele si Orasul nu sunt ale sasilor, nu ale romanilor si nici ale nomazilor cu doza de Spray si MP3...Sunt europene...N-avem dreptul sa ne batem joc de ele....Primarii vin si pleaca, arhitectii castiga si isi iau valea, investitorii investesc pentru ca nu exista restrictii clare ecologice si social-tarifare...Aduc indieni si chinezi (adio locuri de munca) dau faliment aparent lasa dezastrul ecologic si indienii si o intind...Sa luam Dumbrava: E mai frumos cu tigle, dar nu neaparat mai bine: cand va vor cadea in cap tiglele vertical lipite ( nu toate tehnologiile noi de aici sunt si traznet, numai reclama si pret) atunci veti spune pai vezi...
Usor sa strici, imposibil sa repari....Si s-ar putea face asa de fain, ca ar veni Nihonii cu Camcorderele sa le ia in chip....Dar v-ar trebui arhitecti care iubesc Orasul si care mai au si gust...Si oameni care matura in fata portii proprii de acasa trotoarul pana la strada.Si iau gunoiul cu lopata si i-l arunca la ei in container.....
De cat timp protesteaza maniacul ala cu ferma avicola? Ca e sau nu schu-schu nu conteaza...Faptul se pare ca este real,Dezastrul Ecologic Exista, nimeni nu face nimic..Il injura pe bietul ecologist amator...Asa ca ....mentalitatea asta n-o misca nici Putin...
Si asa...asta suna a incercare de intelegere ce se intampla si de ce e lumea stramba peste tot...Pai s-o facem oabla la noi in curte si acasa...Am trimis la Sibianul la articolele Cristea si mai cum, unde am comentat de mi s-a rupt gura.Acolo este opinia mea...
Nu ma angajez asa la comanda....Si nu stau toata ziua calare pe NET sa raspund...Cum trece lumea si lucrul...
Dar in principiu este o idee ...apartine de educatia permanenta si de cultura necesara...Altfel lumea devine cenusie ca Hipodromul...

Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Last edited by Retras la cerere on 03.06.2008 16:58, edited 1 time in total.

Posts: 599
Joined: 21.05.2007 18:41
PostPosted: 07.06.2007 06:43
Poate ca m-ati inteles gresit...
Nu e un fel de obligare de a scrie zilnic, intr-un loc anume. (nu am dreptul la asa ceva). Nu e nici un indemn mobilizator de a scrie cu orice pret (ar trebui sa va platesc...). Ci doar o dovada de - sa zicem - respect pentru cunostintele ce le aveti (in ciuda anumitor pozitii adverse pe care le avem - si stim la ce ne referim, cred).
Si nici nu doresc ca locul asta sa fie un fel se separe pentru a tine o conversatie asa, in doi, fara bere si muzica (nu imi place). Ar fi culmea. Si nici cele scrise de mine nu obliga pe nimeni la un raspuns imediat. Numai ca, daca e un forum serios, iar membrii sai pretind ca iubesc orasul (mai ales "aripa tanara" majoritara), Sibiul vechi in sens de istorie merita un topic. Chiar daca viata de club, hobbyurile cu vanzari cumparari si pozele standard primeaza...

Apropo, chiar daca sunt pe graba, auziti aici
Capela Sf. Ioan a fist "Identificata in sapaturi inca de la inceputul sec XX de catre M. Kimakowicz" (paseaza usor mingea la fundas...)... "rotonda a supravietuit pana la inceputul secolului al XVI-lea, demolarea ei in 1530 fiind descrisa in izvoarele istorice..."(fenteaza portarul, sut si gol!) Din cunoscuta carte "Sacru si profan, etc. etc. That's all Folks, ca la desenele cu Buggs Bunny. Doar cercetand "izvoarele" nenumite poti afla, maybe, mai mult...

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 07.06.2007 09:57
8.

Tot despre blestemata de identificare Rotonda= Capela St. Johannes.Subliniez, nu am reusit sa primesc de la Asociatia Hieronymus cartea Doamnei si sunt nu scuzat deloc prin aceasta...
Ma refer la evidente si dubii...
Evident este ca ati declarat ca ati citit cartea Piata Huet de doua ori si nu ati dat de nici-o indicatie asupra izvoarelor Doamnei referitor la identificarea celor doi termeni separati:
1.Capela St. Johannes (da, sunt de acord, a existat!)
2.Rotonda...da urmele exista, deci trebuie sa fi existat...
Evident este ca acum veniti si trimiteti la aceeasi carte, pe care presupun ca ati citit-o a 3-a oara, referindu-va la Passus-ul Capela St. Johannes inca de la inceputul sec.XX identificata prin sapaturi de Kimakovicz(?!)...
Si ca exista document 1543 referitor la daramarea Rotondei...care trebuia sa fi avut un patrocin...
Banuiesc ca daca mai cititi cartea Piata Huet inca odata mai gasiti eventual si noutatea ca Hermannstadt a trecut chiar atunci la Lutheranism si de aceea nu mai era nevoie de o Capela Rotonda invechita...
De asta nu suport stirile intermediate pentru ca ma las derutat si ma invart in gol...
Presupunem ca este asa....Avem Capela St. Johannes si avem Rotonda...Sunt fapte clare prin documentatie (stiam ca a existat ceva in legatura cu St.Johannes, capela(?!...) mai curand ALTAR, destul de vestit...
Sa luam asa: putea sa existe capela si altar St. Johannes...
Dar ca aceasta presupusa Capela St. Johannes ar fi identica cu Rotonda, aici
ma impiedic in rationamentul nebulos al altora si nu vreau sa mai joc dupa auzite....
As dori un indiciu (subliniez indiciu!) ca sa pot controla si veni cu Bunavestire: Fericiti cei ce cred, Rotonda este Capela St. Johannes...
Dar nu cred ca e posibil...Pentru ca, si va rog insistent sa cititi toate rapoartele CIMEC.ro referitoare la sapaturile arheologice in Sibiu si cele din 2006, + Link-ul pus de mine care trimite la Repertoriul Arheologic Jud. Sibiu 2003.... cu enumerare de monumente si ...si... nicaieri nu se cauta o Capela St. Johannes in Sibiu...Si cititi si Topographia...Hermannstadt/Sibiu bilingva si in graba scrisa, unde dreapta nu stie ce scrie stanga (e vorba de partea teoretic-istorica, in rest este o LUCRARE EXCELENTA in partea practica, desi ciudat tocmai cladirea cu Schusterloch (tunelul) si Rotonda lipsesc TOTAL!)...si vedeti care este pozitia...
Dar clar....Imi trebuie si mie ORIGINALE, deci inapoi la document...Cat se poate la facsimil...transcrierile tiparite sunt derutante si uneori falsificatoare, iar traducerile, fie in germana, fie maghiara, fie romana, total de neinghitit. Latina era limba de Stat....Si era o limba clara si precisa....Si concisa...fara posibilitate de dubii...Dubiile apar numai la traducere in contexte moderne incompatibile cu textul documentului...
Apropos, nu stiam ca muzeograful si arhivarul Kimakovicz ar fi efectuat sapaturi arheologice...Cred ca este o scapare de-a mea...O sa verific...
Nimeni nu-i perfect...Prefer sa lucrez cu texte clare, sa le vad...Nu mai cred orbeste in nici-o celebritate fie mondiala, fie de cartier...In mine cel mai putin...incerc sa-mi cunosc limitele...
Deci putina logica si rigoare argumentativa (mi-o spun si mie?)

Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Last edited by Retras la cerere on 03.06.2008 17:00, edited 1 time in total.

Posts: 2048
Joined: 24.10.2006 14:53
PostPosted: 07.06.2007 10:38
9.

Cred ca ar trebui luat contactul cu Dr.Cosmin Roman, Univ. LB Sibiu.Este membru in Asociatia Hieronymus.Banuiesc ca el este sursa D-nei, care din Craiova in Sibiu, istoria locala cibiniensi nu pare a fi prea adanc rascolita arheologic...clar.
email:cosmin.roman@hieronymus.ro
Sa vedem....


Georg Schoenpflug von Gambsenberg
Last edited by Retras la cerere on 03.06.2008 17:01, edited 1 time in total.
User avatar
Posts: 308
Joined: 31.10.2006 00:49
PostPosted: 12.06.2007 15:56
La linkul de mai jos sunt ceva poze vechi; e singurul loc unde am dat peste poza cu casa demolata de la Dragoner, din care stiam din auzite.

http://www.11euro.ro/despre/foto2-sibiu.html



La fel si pe site-ul Primariei mai sunt cateva, vezi IMAGINI VECHI in josul paginii:

http://www.sibiu.ro/turism/ro/album.htm

Posts: 599
Joined: 21.05.2007 18:41
PostPosted: 14.06.2007 19:00
Sibiul in primul razboi mondial, cu trupe germane pe Corso...

http://www.kieselbach.hu/cgi-bin/kiesel ... SHOWPICS=T
User avatar
Posts: 308
Joined: 31.10.2006 00:49
PostPosted: 15.06.2007 00:06
In context de primul razboi mondial, in primele trei saptamani de lupta linia frontului a fost imediat la sud de oras, pe linia Daia, Mohu, Selimbar, Rasinari, Gura Raului.
Aici sunt trei fragmente din amintirile lui Constantin Popian (actor si regizor):

http://www.presamil.ro/SMM/2004/10/pag%2033-35.htm

http://www.presamil.ro/SMM/2004/11-12/pag%2052-54.htm

http://www.presamil.ro/SMM/2005/1/30_Memorii%20inedite.htm

Posts: 599
Joined: 21.05.2007 18:41
PostPosted: 15.06.2007 09:10
Sunt din revista SMM (Spirit Militar Modern). Imi lipsea doar o parte din jurnalul ofiterului Popian. Thanx...

Pe langa Rasinari si Daia mai sunt inca vizibile urmele transeelor (Watch out OVI SOPA!).
User avatar
Posts: 308
Joined: 31.10.2006 00:49
PostPosted: 26.06.2007 02:18
Harta orasului la 1883, in rezolutie destul de buna:

http://www.jewishgen.org/ROMSIG/pics/MAPS/hermannstadt.jpg
Last edited by Bullseye on 14.07.2007 22:19, edited 1 time in total.

Posts: 599
Joined: 21.05.2007 18:41
PostPosted: 14.07.2007 21:12
Golanii secolelor XVII-XVIII, in Turnul Sfatului:

Un domn Geor... (sau "Ceor..."?), un domn Wollff, anii 1736 si 1646 (sau 86).
Din pacate, un perete din acelasi turn, tot cu semnaturi vechi, a fost varuit la modul idiot, a la Sighiiul cortorar european, fara ca oamenii muncii sa realizeze ca acolo e "ceva" istoric...
Porniti la pozat pana nu se renoveaza asa de complet, de nu va mai ramane urma...
Attachments
PIC_0089.JPG
(398.27 KiB) Downloaded 452 times
Next

Return to Sibiul Vechi

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron