32....
Si acum raspund eu....si incerc sa dau lamuriri...am avut ezitari...scapari...dar acum s-au mai clarificat lucrurile.. inca nu toate....lucrez incontinuu cu prima pagina din:
http://www.sigismundus.hu/guide/fullindex.php?l=ensi anume cu trei obiecte de pe frame stanga in jos...pornind de la coroana...prima e paftaua noastra, celelate doua sunt strans legate de...desi fac parte din Capela Ungara din Domul Imperial din Aachen
(unde este ingropat primul Imparat al Sfantului Imperiu Roman,
Carolus Magnus, Carol cel Mare)...
1.
Paftaua din Mormantul de la Arges si
inelul cu
GOTH-HILF (2 lei fata in fata, care tin un diamant negru) sunt facute in
Cibinium/Hermannstadt/Sibiu.. Celelalte inca nu stiu ce sa fac cu ele...
Deci ma ocup de pafta...(primul obiect sub coroana (
Belt-buckle...Bucharest...)http://www.sigismundus.hu/guide/show.php?l=en&p=1_162. o deschid si pun pe
100%Pe cele doua turnuri simetrice sunt doua figuri...acestia sunt o pereche de Stifter (Epitropi, Ziditori-de-Ceva, Intemeietori-de-Ceva)...Se pare ca
Figuri Regale...deci rege si regina...
Fata barbatului nu o pot descifra prea bine...e cu barba...dar avem cealalta
figura, de femeie...Nici asta nu se vede prea bine...dar partea asta o pot mari la detaliu..Si ne dam seama ca femeia de pe turn are fata identica cu femeia din blazonul-medalion din gatul lebedei de mai jos...
Si acest medalion ne duce de fapt la cheia cu care descui o jumatate de usa...tot e ceva...
Blazonul cu o
lebada cu potcoava in cioc (aici are gatul incovoiat ca o potcoava-rama in care se afla portretul damei) este tipic pentru linia nobiliara
Lituaniana-Poloneza...
Si imi aduc aminte ca l-am mai vazut undeva...da..chiar aici in topicul cu generic Sigismundus...care aduna de toate...
2.Dau inapoi, revin la pagina principala cu frame, deschid ochii bine si vad ca sub paftaua noastra, sarind un rand in jos, vad ceva asemanator..doua obiecte...
Two pairs of Shields with the Hungarian and Polish...
Deschid...nu se deschide prea mare...
Sunt doua pandantive cu stemele
Ungariei si Poloniei...si da si nu...pentru ca mai au ceva in plus...si anume
sunt insertionate si steme, blazoane de familie......
Si aici este de fapt blazonul de familie lebada-cu -potcoava-in-cioc combinat cu stema Regatului Ungariei..de fapt...in campul de jos stema Ungariei, respectiv benzile orizontale (fasciile)alternate rosu-alb, alaturi blazonul Casei de Anjou, respective flori-de-crin(fleurs-de-lys) in camp albastru, iar sus...lebada noastra cu o potcoava in cioc...Alaturi stema Poloniei, deoarece din 1370 Nagy Lajos era si Rege al Poloniei in unire personala. Am un link care le deschide si direct:
http://mek.niif.hu/01900/01949/html/index1321.htmlCa sa nu mai fac vorba multa, aceasta stema, blazon particularizat sub forma aceasta (obiectele au fost donate Capelei Ungare de la Domul imperial Aachen) este un blazon de familie adaugat stemei de stat......
DAR: exact acest blazon-de-familie, lebada-cu-potcoava-in-cioc se afla pe mormantul Regelui Ungariei (in ultima parte a domniei si Rege al Poloniei) Ludovicus Magnus, Nagy Lajos din Casa de linie regala franceza de Anjou...Este stema lui particulara si de stat...
Mormantul lui Ludovicus Magnus Rex Hungariae Poloniae in Szekesfehervar (Stuhlweißenburg):
http://www.brody-ajka.sulinet.hu/targyak/tortenelem/kiralysirok/252.gifSi atunci ma intorc la pafta si la similarul din Aachen si observ ca pot totusi deduce ceva din fata barbatului (presupus rege)...Sa fie tatal lui, Carol Robert? Controlez, nu pusca...Nagy Lajos?(cel nascut din Carol Robert de Anjou, Rege de Ungaria si Elisabeth din familia Regala polona a Piastilor, *05.03.1326 Visegrad/germ.Plintenburg, 1340 Rege de Ungaria, 1370 Rege si de Polonia, prima sotie in frageda pruncie decedata, a doua casatorie 20 06.1353 cu Elisabeth/ Kotromanics fiica banului de Bosnia Stjepan II.Kotromanics, si a lui Elisabeth de Kujawa (Kujau), fiica ducelui ltuaniano-polono-pomerano Kasimir de Kujawa, nascuta *1339, decedata (ucisa) + inainte de 16.01.1387 Novigrad, Zara Dalmatia... El in persoana?
Printre altele dau de un sigiliu mai tarziu, cand era mai matur:
http://www.hik.hu/tankonyvtar/site/books/b10027/images/03255.jpgsau:
http://mek.oszk.hu/00800/00893/html/img/nagy/21bd.jpgCompar cu paftaua noastra si cu similarul ei, piesa votiv-comemorativa din Aachen..
.Pe amandoua este clar de tot figura Regelui Ludovic cel Mare....http://www.sigismundus.hu/guide/show.php?l=en&p=1_16http://www.sigismundus.hu/guide//show.php?l=en&p=1_19 *
* *
aici o
paranteza despre Ludovicus Magnus I. de Anjou, Rex Hungariaei, Nagy Lajos, Ludovic cel Mare, Regele Ungariei sa se inteleaga...in germana (mai complet) si in engleza...Datele sunt corecte in mare...
germana:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_I._(Ungarn)engleza:
http://en.wikipedia.org/wiki/Louis_I_of_Hungarysi
despre sotie, deci Elisabeth Kotromanics:
germana (cea mai completa):
http://www.mittelalter-genealogie.de/kapetinger_anjou_grafen_von/ungarn_koenige_von/elisabeth_koenigin_von_ungarn_1387.htmlengleza: (Elisabeth of Bosnia)
http://en.wikipedia.org/wiki/Elisabeth_of_Bosniaitaliana (Elisabetta di Bosnia):
http://it.wikipedia.org/wiki/Elisabetta_di_Bosniadespre
linia tatalui ei (Stephanus II. Kotromanics banus de Bosnia):
http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_II_of_Bosniadespre linia ascendenta a mamei ei, Elisabeth de Kujawa, fiica a ducelui Casimir de Kujawa, nepoata a lui Wladislaus Lokietek (ducii de Kujawa, Pomerania...in actuala Polonie printre care acest WladislavI. Lokietek (-Piticul, Lung-de-un-Cot, Piticot):
Vladislaus Dei gracia dux Regni Poloniae et dominus Pomeraniae, Cuiaviae, Lancieciae ac Siradiae):
engleza:
http://en.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_I_the_Elbow-highitaliana:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ladislao_I_di_Poloniadar cea mai
completa si exacta este in
germana (Wladislaw I.Ellenlang/Lung-de-un-Cot):
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_I._Ellenlang *
* *
Dar aceasta chestie similara de la Aachen, aceasta placa votiva este clar un act memorial al unor
Stifter (Ctitori, Epitropi,intemeietori, ...vezi mai sus)...Deci este
Regele Ludovic, clar..inseamna ca figura cealalta trebuie sa fie
Elisabeth Kotromanics...sotia lui...are blazonul cu lebada...si se pare ca ea aduce acest blazon de origine lituaniano-polona in noua ei familie prin casatorie, il adopta si REX si este inmormantat sub semnul lui...Aici o sa mai caut...Blazonul duce clar la Lituanieni...si anume la ceva inainte de infiintarea
Schwanen-Orden (Ordinul Lebedei) in
Pommern-Kujawa...
Si compar cele doua piese intre ele, mai ales pe paftaua din Curtea de Arges e mai greu sa vezi...dar parca seamana perechile una cu alta...
http://www.sigismundus.hu/guide/show.php?l=en&p=1_16Si deschid...surpriza totala dau de portretele amandurora fara putinta de indoiala si tagada:
http://mek.niif.hu/01900/01949/html/index1319.htmlEi sunt...amandoi si pe piesa votiva din Aachen, dar si pe paftaua din Curtea de Arges....Rex Hungariae Ludovicus Magnus cu sotia Elisabeth Kotromanics... numita si
Elisabeth de Bosnia Deci avem
acelasi blazon de familie (dar ca varianta) in mormantul asa-zis al lui Vladislav I: Vlaicu (
daca este el cel cu hainele astea invelit) din Curtea de Arges si in la mormantul sigur si incontestabil al lui Nagy Lajos, avem clar de tot pe paftaua din Mormantul de la Curtea de Arges, facuta in Cibinium/Hermannstadt nu numai blazonul dar si figurile Regelui Ludovic cu sotia lui, clar si fara indoiala...
si la Curtea de Arges apare in medalionul-blazon clar fata sotiei lui Ludovicus Magnus Rex Hungariae, Elisabeth Kotromanics, cea cu o linie lituaniana-polona-pomerana in ascendentii ei dinastici..
http://www.sigismundus.hu/guide/show.php?l=en&p=1_16
blazonul cu [b]Lebada-si-Potcoava este de fapt al ei, Nagy Lajos l-a adoptat (si l-a insusit) prin casatorie[/b]...atat de mult incat apare si pe mormantul lui...si si la Aachen:
http://mek.niif.hu/01900/01949/html/index1321.htmlCe cauta
blazonul figura si sotia lui Ludovic cel Mare si nasturii cu litere combinabile in ROI (rege in franceza, dinastia de Anjou sunt francezi) in mormantul de la
Curtea de Arges?
http://www.sigismundus.hu/guide/show.php?l=en&p=1_16Am cam spus-o sunt de fapt
Ornatul de Investitura si Vasalitate cu care a fost raposatul cinstit de catre seniorul lui Regele Ungariei Ludovic cel Mare..
Si daca rasfoiti bibliografia, vedeti ca pana si
Basarab I.cel cu Posada si tatal lui Nagy Lajos, deci Carol Robert de Anjou la 1343 devine vasalul Ungariei...recunoaste suzeranitatea Ungariei ceea ce repet...actul de a recunoaste suzeranitatea cuiva nu trebuie privit cu ochii strambi de acuma...era o cinste si iti dadea siguranta ca Seniorul tau isi va respecta obligativitatea de a-ti fi mereu alaturi si de a te apara, luata prin Actul de Investitura ....nu v-ati fi putut inchipui...Obligatiile erau reciproce..era un fel de contract...nici-unul de fapt nu era sluga celuilalt...cum vedem noi stramb lucrurile acum...
Si vasalii isi cam schimba nu Religia, ci Biserica dupa cum le pica interesul politic...depinde in care faza le convine istoricilor sa-i prinda...greco-orientali sau catolici ...
ecumenismul era in floare...
Daca nu credeti, cititi , este intr-adevar putin (e
foarte putin, dar clar):
http://ro.wikipedia.org/wiki/Ludovic_I_al_UngarieiPe astazi gata....
Georg Schoenpflug von Gambsenberg, Ulm/Söflingen, Deutschland
PS...mai dau niste link-uri si asa, si asa...
http://www.compendium.ro/pers_detalii.php?id_pers=2421http://www.geocities.com/ntomoniu/tismana/basarabi/jos.htm (de unde are asta stirile?!...parca-s cumetrii din sat...
Vladislav I.Vlaicuhttp://ro.wikipedia.org/wiki/Vladislav_Vlaicurevin cu (Nicolae) Alexandru...l-ati uitat deja si...altfel vedeti acum lucrurile:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Alexandruhttp://ro.wikipedia.org/wiki/Basarab_Ihttp://medievistica.ro/texte/tribuna/recenzii/neagu_djuvara_rusu.htmsi totusi...cine-i de fapt inmormantat la Curtea de Arges?.. acest Print catolic/inelul cu AVE MARIA DOMINUS TE(CUM) (cu obektele facute prin Cibinium/Hermannstadt/Sibiu si imbracat in tzoale cu bunghi frantuzesti de la Nagy Lajos király,regele ala unguresc de-o murit mancat de lepra (de aici inelul cu diamant negru pe care sasii au scris:
GOTH-HILF/ Doamne'Ajuta-ne?).... aici chiar nu am habar...
vezi in pagina cu link-urile de mai jos...numite
legaturi externe:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Morm%C3%A2ntul_princiar_din_Biserica_Domneasc%C4%83%2C_Curtea_de_Arge%C5%9FSi, in context, de ce se ignora sistematic existenta
Episcopiei Catolice de Arges, continuatoarea
Episcopiei Catolice deMilcovia, (apartinatoare de Archiepiscopia-Primas de Strigonium/Gran/Esztergom) (despre care nu se stie aproape nimic pe acolo fiindca tratatul imens numit
Milkovia al lui
Jozsef Benkö din Secuime a aparut la Viena in sec.XVIII intr-o limba papistasa, Limba Latina....o limba grea si barbara pentru civilizatia multimilenara de sub Munte pe afara)....
02.02.2008:
si acum am vazut pe
piatra de mormant prelucrata simplu in Imagine IRFAN ca este vorba de un barbat relativ tanar, cu barba, avand pe cap nu stiu ce coroana sau diadema, cu mainile una peste alta in planul vertical, cam in dreptul plexului, tinand parca o spatha sau cruce...dar mai curand spatha...o mantie lunga cu multi nasturi...
Dar ce este mai interesant, barbatul poarta un
guler larg de hermelina...am numarat cam 14 laboantze de hermelina...:
Ori era in mormant altfel imbracat decat arata pe piatra? Altfel nu-mi explic cum n-au gasit daca nu hermelina, macar ghiarele ei...
Si nu purta cruce la gat? Imposibil....dar de ce nu este mentionata nicaieri?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ro/0/09/PiatraMormArges.jpgCiudat e faptul ca in
Cibinium/Hermannstadt (acum:)Sibiu stim de pe la 1320 incoace cate jugare de pamant a avut in folosinta Hansi...sau Niclos, ...toti cu nume de familie...fie pe hotar catra Schellenberg/Selimbar sau la Westen/Vestem su catre Villa Epponis/Neppendorf/Turnisor, sau pe Platea Salis...1377:Salczgazz/ acum Constitutiei(atentie:
1377 INTRA MUROS? ptr. ca: GASSE= Strada inauntrul zidurilor Orasului...si atunci cum ramane cu asa-zisa
Centura A Patra de Ziduri /Orasul de Jos/ executata abia intre cca 1470-1550?)...sau ca cutare nu si-a lucrat jugarele de cativa ani si ii trebuiesc retrase...sau ca (dupa) Jacob Henczmannin, deci vaduva lui Jacobus Henczmann Senior, da mai departe fiului ei Jacobus Henczmann Junior (care va fi mai la maturitate, deci in 1366 Borgermeister/Primar peste Cibinium, acum deja Hermannstadt, mai apoi Sibiu) cateva jugare de pamant spre folosinta..Sau cati florini a dat sau mai are sa dea cum a promis prin testament bisericii nu stiu ce Gretchen sau Elisabetha....Sau cate carti sunt pe acolo, cine este notarul (Scriitorul, scribul, copistul, secretarul) Consiliului, 16.05.1323 Gottschalk=Godescalcus...
sau ca la 1346 exista in Cibinium Mesterul-Aurar Kunz si aurarii lucreaza obiecte la comanda....si...si...Ma, ca n-au avut treaba...si-au scris si socotit parca si bucatile de slana din Turnul-de-Slanina...
Ce rost are...tot ne ducem in pamant...spune Anonimul din tara vecina pe atunci, de la Curtea de Arges....si se executa prompt...